現(xiàn)行的沉降菌和浮游菌除了采樣方法不同,其他意義何在?
答:沉降菌和浮游菌都是空氣微生物,但是它們代表的意義不同,沉降菌是沒有辦法時候的選擇,就等于說你沒有相關(guān)的儀器設(shè)備,你只能用沉降菌的方法來做,但是沉降菌只是大顆粒,容易掉下來的,不能代表真實的空氣中微生物的數(shù)量,而浮游菌相對來說是更能直接表達空氣的衛(wèi)生污染程度的,它們兩個是不太一樣的。
老師購買的一次性帶包裝的培養(yǎng)皿可以在無菌室或培養(yǎng)室暫存嗎?
答:如果你買的商品化的培養(yǎng)基帶包裝的培養(yǎng)皿,可以放在無菌室暫存,但是這個保存期就要縮短。一般來說,商品化的一次性培養(yǎng)基都是需要避光冷藏保存的,在避光冷藏保存下,一般規(guī)定了保質(zhì)期。但是你如果放在無菌室,短時間可以,但是它的保存期就難以估計了,另外還有光,光照對培養(yǎng)基也是有影響的。你可以暫存,暫存是可以的。
如果在無菌室外暫存進無菌室還需要通過傳遞窗紫外殺菌嗎?
答:一般不需要,因為是這樣,培養(yǎng)基是包裝好的,進了無菌室直接把包裝拆掉,它外包裝上的污染就沒有了。通過傳遞窗紫外燈殺菌,紫外線只能照到上面,又不能穿透,又不能拐彎,所以紫外燈的殺菌范圍、面積都是很有限的,并不能真正解決外包裝物上面有污染這個問題。
車間和無菌室的環(huán)境采樣多長時間測一次?
答:GB/T 27405-2008有規(guī)定,27405的附錄是規(guī)定無菌室每兩周做一次,有標準依據(jù)。
生產(chǎn)環(huán)境監(jiān)控中,涂抹手,設(shè)備表面地面墻面等的面積,方法,以及判定標準
答:生產(chǎn)環(huán)境監(jiān)控一般來說是按照GB 14881-2013這個標準的系列——良好生產(chǎn)工藝規(guī)范來規(guī)定。但不是每一種食品類別的生產(chǎn)環(huán)境都是有明確規(guī)定的,像包裝飲用水GB 19306-2018就有明確規(guī)定的,每只手該怎么樣限量等都是有規(guī)定的,但是多數(shù)類別是沒有標準規(guī)定的,因為不同的商品生產(chǎn)是有不同的面積要求限值的,這個沒法一刀切。
老師聽過上次您有關(guān)沉降菌的課,有個疑惑GB 50591-2010里面培養(yǎng)皿放置在地面及其以上0.8m之內(nèi)的任意高度,16294的0.8-1.5m哪個檢測出來的結(jié)果更具有說服力?
答:關(guān)于沉降菌,我們檢查的是你正常操作的高度上到底有沒有微生物污染。所以,如果你操作臺面是0.8m高度或者包裝飲用水灌裝是1.5m高度,那你覺得在生產(chǎn)線的哪個地方哪個高度需要檢微生物?我覺得目前沒有一個生產(chǎn)企業(yè)是需要檢地面上的,培養(yǎng)皿放地面上暴露,在地面上的高度沒有人在這位置進行生產(chǎn)操作的,所以這個位置的微生物污染對我們是可以忽視的。因為層流送風(fēng)一般是從上往下吹,那么吹到地面上是最臟的時候,你檢那個地方有什么意思呢?完全沒有任何意義,我們只要檢我們的正常操作高度,就是正常高度0.8-1.5m之間哪個位置有用,當(dāng)然你說你在2m的高度操作也可以,或者你說我在0.5m的高度操作,這個也是允許的,但是你在地面上檢驗,沒有什么說服力,我覺得基本上沒有需求。
老師好,有沒有環(huán)境存在新冠病毒檢測方面的研究,我們正在做疫情防控,想了解一下,我們的門把手、桌面是否含有新冠病毒,含有的可能性多大?謝謝。防控工作中我們負責(zé)采集樣本。
答:講課的時候講到過,北京疾控昨天還是前天公布的就是他們做了門把手等,都沒有新冠病毒,做了很多份,所以一般來說你不需要在做了。即使有這個病毒,有患者接觸過這個門把手,過一會這個病毒也是死掉了,你檢出來的新冠病毒核酸也不是活的病毒,沒有什么感染性。那如果說你一定要檢,你可以按照衛(wèi)生部的新冠病毒防控手冊第七版看看。
氮氣,無菌氣,如何取樣?
答:你可以把氮氣接個管子通到采樣器上,或者把氮氣直接對著空白的TSA瓊脂平板直接吹,就讓它撞擊撞到瓊脂表面上去。同樣的,你需要選擇一個定量的流量(升)或者說是每立方米數(shù),吹了一立方米,然后你再培養(yǎng)來計數(shù)這個樣品。
員工手部和工器具設(shè)備檢測有標準嗎?
答:有的,員工手部和工器具設(shè)備檢驗,最方便最直接的標準依據(jù)是衛(wèi)生部的《消毒技術(shù)規(guī)范》。
兩蟲檢測需要哪些設(shè)備設(shè)施
答:兩蟲檢測有半自動的和全自動的,包括了富集裝置濃縮和檢測系統(tǒng),全自動的價格在一百萬左右波動,不建議買,半自動的是10幾萬到30幾萬之間吧。
老師,請問一下生活飲用水做微生物如果超過4h檢測,或者隔天檢測,是不是時間越長會導(dǎo)致一部分微生物死亡而不是增長呢?
答:不好說,生活飲用水如果你放了超過4 h檢測或者隔天檢測,不能確定微生物就是死亡還是繁殖了,比如說生活用水中有銅綠假單胞菌,這種菌能夠利用很少很少,哪怕塑料包裝瓶上一點點塑料的溶出物,都可以繁殖,所以說隔天有可能綠膿會越長越多。
霉菌培養(yǎng)箱的霉菌怎么處理?
答:平時最簡單的就是先噴一些酒精殺菌,然后揮發(fā)干了以后你測一下,如果還是不行的話,培養(yǎng)箱里面如果有電源插座的話,也可以加一盞紫外燈。在里面,它會產(chǎn)生一些臭氧,也能夠殺死一些表面的微生物。如果嚴重污染的情況,建議用甲醛熏蒸,甲醛對培養(yǎng)箱沒有任何的腐蝕作用,反正悶在里面。使用乳酸、二氧化硫之類,對設(shè)備腐蝕性太強。
拌面醬微生物檢測前是否需要進行前處理,因為含有液態(tài)食用植物油的情況,是否需要用石蠟進行預(yù)處理呢?
答:感覺你這個是復(fù)合調(diào)味料,我覺得你不要加液體石蠟,而是應(yīng)該加吐溫80,加吐溫80然后全部去均質(zhì),因為吐溫80能讓植物油完全乳化,就像做奶油檢驗一樣。如果你覺得目前沒法想象具體如何操作,就可以參照GB 4789.18-2010奶油的檢驗方法,按照奶油的方法來做,絕對沒問題。
老師上次講沉降菌,采樣后由于運輸時間長,放在當(dāng)?shù)仄渌麑嶒炇依锱囵B(yǎng),請問這樣處理的話儀器質(zhì)量控制方面怎么寫?
答:儀器質(zhì)量控制記錄為當(dāng)?shù)氐呐囵B(yǎng)箱。因為我們在當(dāng)?shù)氐募部刂行牡膶嶒炇乙彩峭ㄟ^實驗室資質(zhì)認定的,也是通過國家實驗室認可的,這樣的情況就相當(dāng)于我們租用他們的實驗室儀器設(shè)備,把合同寫清楚就好了。他們肯定有相應(yīng)的質(zhì)量控制,我們只要能夠保證溯源,能夠查到就可以了。
加標一般理化會這樣執(zhí)行,微生物一般一次做完可以這樣理解嗎?
答:你就是平行采兩份,看它們之間的偏差,比如說我到現(xiàn)場采了兩份生活用水,一份作為檢驗樣,一份作為平行樣,如果兩份樣品數(shù)值差了很多就不對了。但是,具體差多少算為不合格,那要實驗室自己定,只是說現(xiàn)在這個標準規(guī)定你要這么做,只是沒有說要怎么判定。理化有規(guī)定偏差多少以上判定不合格,但是微生物沒有具體的規(guī)定,要怎么判定還是要實驗室自己規(guī)定。
請問老師:1)關(guān)于生產(chǎn)車間表面微生物取樣和檢測的相關(guān)標準都有哪些?2)對于車間地面采樣點如何布置,最少需要幾個取樣點?3)如需要檢測致病菌(如沙門氏菌),取樣點和取樣量該怎么布置?
答:1)生產(chǎn)車間的表面取樣按照GB 14881系列標準食品生產(chǎn)衛(wèi)生規(guī)范。有的標準GB 19306 包裝飲用水的是有明確規(guī)定的,大多數(shù)的產(chǎn)品沒有具體規(guī)定,不同的食品種類是不一樣的,具體的還要等修訂。2)不要做地面,因為沒人在地面上做生產(chǎn),只需要做0.8-1.5 m的操作面積高度上。標準規(guī)定的很明確,可以自己定。3)一般生產(chǎn)車間表面是不需要檢沙門氏菌的,應(yīng)該檢驗簡單的常規(guī)指示菌如菌落總數(shù)或者大腸菌群或者腸桿菌科就可以了。如果完全沒有大腸桿菌或者說腸桿菌科,沙門氏菌也不可能存在的。單純的檢一個目標菌意義不大,你也不能保證其他的致病菌就不存在。
答:必須是采樣完再添加。只有知道現(xiàn)場檢測后才知道是否有余氯,才能添加。不能高壓滅菌前添加在采樣容器里面。
皿為單位是多長時間?
答:要根據(jù)具體執(zhí)行的標準。有的五分鐘,有的半小時,有的四小時,甚至有的可以連續(xù)暴露過夜。
老師,請問一下,做空氣微生物,如果平板都是沒有長菌,結(jié)果應(yīng)該報0,小于1還是未檢出呢?
答:都可以,空氣微生物的檢驗方法標準都比較粗,并沒有規(guī)定怎么報告。一般都需要實驗室自行規(guī)定,建立自己實驗室的作業(yè)指導(dǎo)書。
那平板平均值如果是0.8,那結(jié)果報多少?可以直接寫0.8還是1?
答:不好說,自己規(guī)定。還是需要實驗室有作業(yè)指導(dǎo)書來統(tǒng)一規(guī)定怎么做。但是需要注意避免因為修約把0.8變成1導(dǎo)致判定為不合格的情況——國外機構(gòu)要求百級潔凈度都是<1,我國可能是允許≤1。這時候,明明是0.8判為合格,被你修約后報告1,可能就變成不合格結(jié)果了。
搭皿蓋這樣是錯誤的,那怎樣是對的
答:建議聽上一期的GB/T 16294的課程。最簡單的辦法是帶一些滅菌的報紙去現(xiàn)場,鋪在桌面上,把平皿放在上面,平皿蓋也直接放在上面,絕對沒有污染的問題,而且報紙可以防止桌面上的灰塵飄起來到平皿里。